Телеграм

>за возможность удаления истории сообщений на чужом устройстве нужна уголовка

Проблема в том, что это ГЛАВНАЯ "фича", по которой люди пользуются Телеграммом. Как минимум, когда я поднимаю тему перехода на Jabber/Matrix, мне как отказ называют именно эту причину.

Re: Телеграм

> ГЛАВНАЯ "фича"

Ну да, только массовые расстрелы спасут цивилизацию.

Вообще, конечно, интересно, люди вообще понимают, что такое "моё" и "чужое"? Их что, перестали этому в детском садике учить?

Re: Re: Телеграм

Как я понимаю, это метод "защиты".

В ЛПР (и я так понимаю прочих организациях, к членам которых могут придти) если человек задержан, то все сразу удаляют с ним переписку, чтобы люди в форме ниче там не прочитали.

И такой метод это прямое следствие того факта, что большинство пользуются смартфонами. Которые:

а) без рут-доступа

б) как следствие, нешифруемые

Комп-то зашифровать легко. В Линуксах это штатно, в Винде есть VeraCrypt. А смартфон надо перепрошивать, это не каждый производитель разрешает (в смысле, буквально, если он не разрешил - не получится).

Хотя, можно даже на смартфонах заморочиться. Насколько я понимаю, в этих ваших даркнетах люди общаются через XMPP + OMEMO, и это все вполне работает с телефонов. Только лень людям :(

Время хранения видео

Добрый день.

Время хранения видео 6 часов явно не достаточно, так как преступление может быть совершено глубокой ночью, проникновение в жилище и убийство, а сам факт преступления вскроется через пару суток, или к примеру кража картины в галерее перед выходными.... или вообще подмена картины, а вскрыться это может вообще не в обозримом будущем.

Re: Телеграм

> если человек задержан, то все сразу удаляют с ним переписку

Ага, конечно, именно поэтому при задержании всегда в первую очередь отнимают смартфон и тут же переводят его в авиарежим. Это я уже не говорю о том, что к Дурову вон тоже "пришли". Но эти-то ладно, они с парадного входа прут, а кто поумнее — тот найдёт себе специально обученную крысу среди персонала, имеющего доступ к телеграмовским серверам. Всё решается тихо, без шума, с помощью определённой суммы денег.

Как дети, чессслово.

Между прочим, шифрование не поможет, если наизусть помнить ключ. Помочь может разве что ключевой файл на флешке, и успеть эту флешку расхерачить кувалдой или в кислоту кинуть. А ну как не успеешь?

Re: Re: Телеграм

> люди вообще понимают, что такое "моё" и "чужое"?

Понимают, но кроме разделения на своё и чужое есть также идея копирайта, которой тоже учат, хоть и не в детском садике, а попозже. Это позволяет людям считать своё сообщение на чужом устройстве своей собственностью, которой они вправе распоряжаться. Поэтому в рамках действующих норм определения собственника эти люди правы.

Re: Re: Re: Телеграм

> идея копирайта

Нет такой идеи, но даже если бы она и была, есть такая штука "исчерпание прав". Согласно копирайтной парадигме, "владелец" копирайта может разрешать или запрещать создание копий, но не может распоряжаться чужими копиями, которые созданы легитимно. В частности, писатель может продать права на книгу издательству, или может заключить с издателем лицензионный договор, а всем остальным запретить печатать его книгу, и вообще он довольно много всего может, но он не может распоряжаться книгой, которая стоит у вас на полке. Будь он хоть двести раз автор, хоть триста раз правообладатель — заметим, в полном соответствии с общей копирайтной парадигмой.

Впрочем, это уже демагогия. Копирайт принципиально несовместим с материальной собственностью, и это одна из причин, по которым сама эта парадигма должна быть уничтожена, возможно, вместе со всеми, кто её продвигает.

Re: Время хранения видео

> Время хранения видео 6 часов явно не достаточно

А изучение видео с камер наблюдения — это явно не единственный и даже не главный способ поиска преступников и расследования преступлений. Не уложились — ваши проблемы.

Чем дольше будет разрешено хранить записи с камер наблюдения, тем проще этими записями злоупотребить и не засветиться. Шесть часов, по моим прикидкам, должно хватать, если полицаи будут всё делать очень быстро. Не успели — ваши проблемы, делайте своё дело старыми дедовскими методами.

Re: Re: Телеграм

>обученную крысу среди персонала, имеющего доступ к телеграмовским серверам. Всё решается тихо, без шума, с помощью определённой суммы денег.

Дуров в интервью Карлсону признался, что такую крысу у него вербовали США, гыгыгы

Re: Re: Re: Телеграм

> как следствие, нешифруемые

Устаревшая информация. Память в смартфонах зашифрована по дефолту (а андроидах то ли с 5, то ли с 6 версии, в айфонах и того раньше), не верите - попробуйте снять дамп userdata и прочитать. Причём если это дамп, то его, даже зная пароль для входа в систему нельзя прочесть, потому что там в шифровании участвует ещё один пароль, зашитый в проц, и проц этот пароль не скажет, как ни проси, и он в каждом экземпляре свой. Со смартфонов нынче что-то вытаскивают после того, как владелец скажет пароль, и при условии, что смартфон работает, и никак иначе (разумеется, биометрия не в счёт). Ну или можно у гугла/эппла попросить, что они там втихаря на гуглдиск/айклауд утащили.

Re: Телеграм

> и никак иначе

блажен кто верует, ага

Re: Re: Re: Re: Телеграм

Да, только насколько я понимаю ключи для расшифровки там лежат где-то рядом, надо только физически до них добраться

Вдогонку

Причем это отвратительно.

Мой первый смартфон я выклянчил у родителей в 3 классе, это был Андроид 4.0.4 (последний, на котором не существовало автообновлений, гыгыгы). Так вот представьте, когда я его подключал по USB к компу, он открывался как обычная флешка!

Я его так и использовал - таскал на нем презентации в школу. Потом решили это все "обезопасить" и теперь надо залогиниться в телефон и там в уведомлении разрешить просмотр.

На кой черт спрашивается? Телефон выключенным не посмотришь, от полиции и прочих бандитов это не спасет. Зато "облачные" технологии и Google Drive теперь можно форсить, да.

Re: Re: Телеграм

> Вообще, конечно, интересно, люди вообще понимают, что такое "моё" и "чужое"?

Может и понимают, просто боятся какой-то условной ответственности за свои слова. Поэтому нередко пишут всякое без раздумий. А если осознают, что могут получить по шапке, то их уже понятия собственности не волнуют, лишь бы выйти сухим из воды. И такие фишки очень расслабляют людей, что очень плохо на нас всех глобально сказывается.

Re: Re: Re: Телеграм

А люди должны получать по шапке за слова? Или вы это не имеете ввиду?

Re: Телеграм

> А люди должны получать по шапке за слова?

Содержание коммуникации само по себе не может быть ни преступлением, ни правонарушением. Единственное, на что оно может влиять — это на то, сколь надёжно должна быть оформлена информированная добрая воля участников коммуникации. Но если таковая заведомо есть, коммуникация должна считаться законной и легитимной вне всякой зависимости от коммуницируемого контента.

Иной вопрос, что слово не воробей, и если уже вылетело, то поздно пить боржом. Оно, быть может, сто раз законно и легитимно, но что про вас, к примеру, подумает та сотня людей, которой ваш визави отфорвардит полученное от вас сообщение — это вопрос сильно второй.

Re: Телеграм

> когда я поднимаю тему перехода на Jabber/Matrix, мне как отказ называют именно эту причину

Кстати, после таких заявлений, я думаю, неплохо бы заморочиться поиском клиента телеграма, который сохраняет удалённые сообщения, если успел их забрать с сервера. Такой должен быть, его не может не быть. Ну а потом пара намёков, пара демонстраций экрана, и фича с удалением сообщений резко утратит смысл в глазах тех, с кем вы общаетесь.

Re: Re: Телеграм

>поиском клиента телеграма, который сохраняет удалённые сообщения

У меня такой скриптик был на Питоне, еще во времена ВК.

>фича с удалением сообщений резко утратит смысл в глазах тех, с кем вы общаетесь

Скорее я получу репутацию маньяка, который зачем-то переписки сохраняет. Знаем, проходили

Re: Re: Re: Телеграм

> Скорее я получу репутацию маньяка

Простите, но... э... может быть, вы с кем-то не тем общаетесь?

Впрочем, решается-то это всё очень просто: надо соответствующие инструменты всем желающим раздавать и писать максимально понятные инструкции, как всё это задействовать. В какой-то момент внезапно окажется, что этими штуками пользуются все поголовно.

Не на ютюбе

Не на ютюбе :) нравится ваш видеоблог. И большое спасибо за книги

Про шапки

> А люди должны получать по шапке за слова? Или вы это не имеете ввиду?

Я имел ввиду про "слово не воробей" и более бытовые случаи. Например, когда договорились с человеком в письменной форме, чтобы он что-то сделал, но он этого не сделал и, вместо извинений, начинает давать заднюю, затирая сообщения. Может, человек не со зла так поступил, но наличие такой возможности сильно расслабляет и сподвигает на такие действия. Поэтому всякие инструменты по сохранению переписок (или отсутствие возможности удаления) поначалу и звучат по-маньячески, но хотя бы поднимут уровень ответственности между людьми.

Про глотание

Люди спокойно глотают все новомодные штуки, чтобы максимально "cэкономить" свои силы (как в работе, так и в отдыхе), не думая о последствиях. Им интересна обёртка, а не начинка. Сейчас вроде и пытаются надавить на корпорации в контексте нейросетей, алгоритмов подбора контента и прочего, но скорее это похоже на имитацию бурной деятельности, чтобы "набрать классов" от обывателей на актуальной теме, а не решить реальную проблему. Да и вряд ли обыватели понимают, что на самом деле нужно решать.

Впомнился эпизод из жизни тюбика, когда туда повалил поток "детского" контента десятого сорта, где иногда показывали такой треш, что дети, например, начинали бояться ходить к зубному. И разъярённые родители начали жаловаться, какой плохой этот Ютьюб, что такое показывает. А отобрать планшет или хотя бы закачать туда нормальных мультиков (хотя не у всех есть понятие нормальных мультиков, им лишь бы заткнуть успокоить своё чадо) нельзя - воспитанием детей должен заниматься тюбик.

Re: Re: Re: Re: Телеграм

>Простите, но... э... может быть, вы с кем-то не тем общаетесь?

Справедливо, в том моменте это были мои одноклассники.

Ну, то есть мои друзья вряд ли такое скажут, но не только же с ними я общаюсь.

>В какой-то момент внезапно окажется, что этими штуками пользуются все поголовно.

Дуров хитер. Там постоянно новые фичи в Телегу внедряются, а исходники на эти фичи выкладываются с опозданием на пару месяцев. В итоге если пользовать неофициальным билдом, у сообщений в каналах будет ":-(" вместо текста (хоть это и не распостраняется на личные сообщения).

Так что популярными неофициальные билды не будут никогда, Дуров это учел. Другое дело, что можно это написать как стороннний софт, но там уже смотреть удаленные сообщения не так удобно. (Там же не просто текст с картинками, там еще реакции, эмодзи, репосты по цитате и туча всего, что фиг пойми как отображать)

Если кто придумает, как это красиво, "юзер-френдли" оформить, я даже сяду напишу, это довольно быстро и легко сделать.

Re: Re: Re: Телеграм

Замечу, что сохранять переписки отдельным скриптом и использовать клиент, который немного иначе себя ведёт, это совершенно разные вещи, и обычно люди это понимают. По крайней мере, ни у кого не возникло вопросов, когда я стал пользоваться таким клиентом для ВК. Хотя, может, все просто уже привыкли, что у меня всё как-то не так. Возможно, на фоне комбинации линукса, тайлингового оконника, терминала, вима, латеха, Ctrl на месте CapsLock и печати кириллицы через комбинацию с правым Alt утрата власти над своими сообщениями в переписке выглядит незначительной деталью, лишь дополняющей общую картину изысканного сумасшествия.

Re: Про глотание

> Люди спокойно глотают все новомодные штуки, чтобы максимально "cэкономить" свои силы (как в работе, так и в отдыхе), не думая о последствиях.

Точно... Проблема ещё шире, на самом деле. Недалекие люди пытаются всеми силами избежать стресса (думать, кстати, тоже очень стрессовый и энергозатратный процесс, именно поэтому думать многие и не любят), строят вокруг себя "комфортную" искусственную среду, а потом "вдруг" обнаруживают себя за забором концлагеря, который (вот парадокс!) сами себе "между делом" и выстроили.

Или даже не концлагеря, а зоопарка, того самого зоопарка из старого печального анекдота про маму-верблюдицу и верблюжонка. А в зоопарке, как известно, кормят "по науке", но не дают никуда уйти. "Для их же (зверей) блага". А некоторых "для их же блага" - отстреливают, как жирафа Мариуса.

Re: Re: Про глотание

Что-то мне кажется, вы не в ту сторону рассуждаете. К примеру, всё, что я перечислил в предыдущем своём комментарии здесь, было сделано для экономии сил, времени, и избегания стресса, и я этой цели успешно достиг. Получается, я выстроил себе концлагерь посреди зоопарка, или типа того. Кстати, думать я тоже не люблю, потому, если уж приходится, стараюсь делать это так, чтобы потом не пришлось думать ещё раз.

Re: Re: Телеграм

Кстати, после таких заявлений, я думаю, неплохо бы заморочиться поиском клиента телеграма, который сохраняет удалённые сообщения, если успел их забрать с сервера. Такой должен быть, его не может не быть.

Такой есть, кому интересно - смотрите указанное поле имени. Исходный код ищите на гитхабе (другого ожидать от таких людей не приходится).

P.s. телеграммом пока пользуюсь по причине того, что я студент, а официальный чат курса (спасибо начальнику курса) расположен именно там. Ни для каких других вещей телеграмм не использую.

Re: Про глотание

Вы кокетничаете :) Пишете например, что пользуетесь вимом, и сразу после этого - что не любите думать. Vim как раз дарит возможность чуть подумать и сделать быстро, вместо того чтобы вообще не думать, и полчаса возить мышкой. И latex туда же - чуть подумать, зато сразу получится красиво и аккуратно. Альтернатива - вообще не думать, весь рабочий день убить на борьбу с вордом, и получить все равно стремный кривой документ.

"Современные" интерфейсы wysiwyg как раз и выступают в роли "цифрового зоопарка" - в любом офисе множество сотрудников значительную часть рабочего времени бессмысленно и беспощадно борются с вордом и экселем. И все друг на друга смотрят "с интересом и сочувствием", но осваивать давно написанные профессиональные инструменты - не спешат. И всех устраивает (хорошо, "почти устраивает") эта бессмыслица - пользователи страдают, корпорации - тоже страдают (впрочем, этих не жалко), но прибыли свои - получают.

Есть книга Алана Купера "Психбольница в руках пациентов" про интерфейсы - он бывший сотрудник микрософта, и прекрасно раскрыл тему.

P.S. Написал пост и кажется осознал, в чем здесь может быть дело - многие люди действительно стремятся делать пусть утомительную, монотонную, но привычную работу, вместо освоения новых эффективных техник. Их подсознанию кажется, что так существовать легче. Может быть - им и правда так лучше, может быть - они не пробовали по-другому, есть вариант - что "учиться" их не научили родители/школа/институт/жизнь.

умные мысли в 3 часа ночи

Андрей Викторович, вы этой темой, конечно, немножко открыли ящик Пандоры, так что позвольте вам оппонировать.

У нейросеток все-таки есть целеполагание в некотором виде. Даже возьмем для начала не нейросеточки, а просто машинное обучение. При обучении есть функция ошибок, которая должна стремится к минимуму, ее с натяжкой и можно назвать целеполаганием. В процессе же основной работы, после обучения, алгоритм уже запрограммирован и действует втупую, ясен красен там уже ни мотивов, ни целей нет. Функцию ошибок изначально подбирает дата сатанист, не сама «машина», так что опять же ни целями, ни волей самой машины это назвать не удастся. Да и на выходе получится не высокопарный пафосный ИИ, а тупо функция с кучей эмпирически подобранных коэффициентов. То есть дата сатанист по сути изначально определил программе, ради чего ей жить, но она сама ничего не решает, а просто действует как ей сказали. Поднасрать такой программой наверное кто-то кому-то может, но не так чтобы очень сильно. В основном корпорасты «роботов» вместо диспетчера сажают, подслушивают, подглядывают, шпионят за нами по-маленькому. Неприятно, конечно, но не смертельно. Некий такой автоматизированный сбор статистики для впаривания разной ненужной херни, не более. С нейронками сложнее. Там уже не просто эмпирически подобранная функция, а система функций, которые по слоям выдают результаты и сами себе их скармливают, потом взад вычисляется эта функция ошибок, заново подбираются коэффициенты, туда-сюда 10 раз гоняется и тд. И в итоге мы даже не получаем программу. То, что получается, это видимо опять функция, настроенная по определенным эмпирикам. То есть по сути технически подкованные люди что-то потыкали, что-то получили «похожее» на разумное (обманка мозга), науки за этим чуть больше, чем никакой, многие из тех, кто этим занимается, сами не понимают до конца как это работает, и продолжают развивать это набором эмпирик. Ну то есть это не программа и даже непонятно как это может или не может навредить, потому что непонятно еще вообще что это. Про те же нейросети единственное что заметили - это то, что они могут неплохо «обобщать» и сносно предсказывают результат. Понятное дело, что конечно же, тот кто хочет, найдет способ использовать эту штучку-дрючку для дрю… несусветной гадости, но пока эта штука на этапе исследования, и куда это все придет…лично я думаю, что в тупик. четкой научной базы за этим всем не стоит. для развития в полноценный ИИ силенок маловато. может найдут новые эмпирики, чтобы лучше подбирать функции и настраивать коэффициенты - ну и что? машинка будет чаще угадывать ответ. Неинтересно. Мир так не захватишь. Поматросят и бросят.

Экономия сил

> Получается, я выстроил себе концлагерь посреди зоопарка, или типа того.

Сто́ит отметить, что Вы потратили немало усилий для развития своей комфортной среды и выстроили кучу нейронных связей в своей голове, осваивая vim или Латех, например. Это саморазвитие.

А когда кто-то оправдывает использование ворда словами "там всё красиво и удобно, я потрачу меньше сил и времени, чем в непонятном Латехе", потом страдают на проектах больше 30 страниц с обилием формул и рисунков, где программа начинает намертво виснуть, а вёрстка плывёт от любого чиха. В теории, в Ворде можно работать красиво и аккуратно, но по итогу будет занимать больше времени и бестолковой мозговой активности, чем в Латехе. И это называется "экономией" сил? Я неспроста это слово везде в кавычках беру.

Re: Re: Re: Re: Re: Телеграм

Например, на том же Android есть "хранить историю уведомлений", тогда можно прочитать удалённое сообщение пользователя, если вы его не заглушили.

Но это так -- костыль.

Re: Вдогонку

>последний, на котором не существовало автообновлений

Автообновлений нема на моем с lineageos, значит, скорее всего и на любом с lineageos нема/отключается. Я на нём rss'ки читаю, когда лень с постельки вставать.

Re: Про глотание

>дети, например, начинали бояться ходить к зубному

Совок. Мышьяк. Нервы. Боялись до того, как это стало модным :d

Re: Не на ютюбе

Именно это видео - первое видео из блога, которое я смотрю именно на сайте (хотя мож какие тоже смотрел, но забыл какие и когда, в основном на тюбике смотрю). Какие необычные чувства проявляются, когда человек попадает в обстоятельство, заключающееся в том, что именно тогда, когда Столяров чуть было не увидел ..., человек оказывается там, где когда Столяров видит человека, что он там оказался, ничего он ему за это не делает. Пронесло одним словом).

Дурное дело оправдывать существование тюбика и его использование, вообще любых подобных материй, любых экземпляров тюбика. Не оправдываю это ("это", - на самом деле чёрт знает что, в том смысле, что я сам не знаю что это, слабо себе представляю).

Столярова на тюбике продолжают смотреть, видимо, потому что А) тяжело сделать так, чтобы все кумиры делали всё по Столяровскому подобию (свой нормальный сайт, куда публикуют видео, и тп) Б) т.к все кумиры на тюбике, видимо эээ, да зритель просто НЕ столярово-ориентированный. Ну, т.е то, на что Столяров отреагирует, его зритель нет, туда, куда пойдет Столяров, зритель не пойдет. Зритель - не Столяров, поэтому что хочу сказать. Т.к все кумиры на тюбике, то кажется, что удобнее и быстрее открыть канал Столярова, чем лезть на сайт (но это кажется, но из-за того что кажется, поэтому и не лезут на сайт), ну а т.к зритель - не Столяров, то он вообще не помнит обо всех вредах и минусах, обо всём, за что Столяров не любит тюбик. Всего того, что делает Столярова Столяровым, у зрителя нет или есть очень мало, потому что зритель либо не знает, что делать, чтобы таким стать, либо не желает пока таким становиться, не видит смысла в контексте своей жизни.

Чёт банальные вещи высказал, любой, спросив почему зритель всё еще смотрит Столярова на тюбике, любой ответит то же самое, что и я).

Re: Не на ютюбе

Брррррр.... чо он сказать-то хотел? 8-()

Re: Re: Вдогонку

> Автообновлений нема на моем с lineageos

Если бы смартфоны с lineage продавались в магазинах, настал бы рай. А пока по моим наблюдениям в основном в магазинах продаётся всякое такое, на что lineage не встаёт. Ну, за исключением всяких таких дивайсов, за приобретение которых встроенная жаба придушит медленно, неотвратимо и безжалостно.

Re: Re: Re: Вдогонку

Смотря что считать магазином. Условный DNS и условный ларек сотового оператора это две большие разницы.

Но вообще сейчас очень популярен Xiaomi, и вот на них все встает без проблем

Re: Вдогонку

> Смотря что считать магазином.

Ну это такое место, куда можно зайти с улицы, отсыпать денег и уйти с тем, что тебе надо.

> Но вообще сейчас очень популярен Xiaomi

Я со своей жабой не договорюсь, это раз. А два - в моём комменте речь шла прежде всего не о таких дивайсах, на которые возможно взгромоздить lineage, а о таких, на которых она уже стоит в момент покупки.

Re: Re: Re: Вдогонку

> lineageos

Сам узнал про данную ОС из вашей гостевой книги. Жена год назад подарила новый смартфон с нормальной камерой (мне по работе очень часто бывает нужно сделать фотографию и сразу отправить, именно это заставило меня купить свой первый смартфон). Сборка LineageOS под него была, но чтобы разблокировать bootloader нужно пройти ряд унизительных процедур. В результате, полтора года он у меня пролежал. Но недавно я собрался духом, посидел в интернете и нашёл другой способ разблокировать (тоже унизительный, но не настолько). Разблокировал, выяснилось, что пока я тормозил, разработчики перестали поддерживать сборки для данного устройста, а все старые билды стёрли. С одной стороны -- их право, с другой стороны могли бы сделать раздачу в торрентах.

Писал на специализированный форум, получил немного спама в ответ, а кто-то скинул мне тот же вопрос с англоязычного форума со словами "вот это то что тебе нужно", а там просто ответ, что да, разработчики удаляют свои старые билды.

В итоге, поставил какую-то неофициальную сборку и забил.

Re: Re: Re: Re: Вдогонку

>Но вообще сейчас очень популярен Xiaomi

Как раз на этих устройства крайне унизительный процесс разблокировки.

Re: Re: Не на ютюбе

> Чёт банальные вещи высказал, любой, спросив почему зритель всё еще смотрит Столярова на тюбике, любой ответит то же самое, что и я).

Да, всё абсолютно именно так и совершенно точно никак иначе! Базара ноль.

Re: Re: Re: Re: Вдогонку

> разработчики перестали поддерживать сборки для данного устройста, а все старые билды стёрли.

Ага, ну то есть всё намного хуже, чем я думал. Lineage в моём личном списке уходит в категорию "исходники открыты, но использованию не подлежит".

Re: Re: Re: Re: Re: Вдогонку

> но использованию не подлежит

А поясните мне, пожалуйста, попадание в данный список.

Re: Re: Re: Re: Re: Вдогонку

>Как раз на этих устройства крайне унизительный процесс разблокировки.

А че там сейчас? Я разблокировал в 2018 и там достаточно было на телефоне войти в ихний аккаунт и подождать неделю.

Re: Вдогонку

> А поясните мне, пожалуйста, попадание в данный список.

А что тут, простите, надо пояснять? Её делают персонажи, которые считают возможным убирать (!) устройства (заметим, даже не очень старые) из множества поддерживаемых. Т.е. они, очевидно, считают, что железо может устаревать просто в силу своего возраста. Одного этого достаточно, чтобы понять, что это не программисты, а мудаки отмороженные. Удаление старых билдов тут уже, как говорится, в дополнение.

Re: Re: Вдогонку

> Т.е. они, очевидно, считают, что железо может устаревать просто в силу своего возраста.

Нет, причина в другом. Как я понимаю, там просто не осталось разработчиков, кто бы собирал более актуализированные версии для данного смартфона.

А так, например, сборки для моего предыдущего смартфона, который был выпущен в 2017 году на сайте лежат и регулярно обновляются.

А удаление билдов объясняют, что денег не хватает, чтобы купить побольше дискового пространства для хранения этого дела. (Про существование торрентов они не знают?..)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вдогонку

> А че там сейчас?

0) Факт что надо регистрировать аккаунт для этого -- уже такое себе.

1) Срок увеличили почти до месяца и, гипотетически, с той стороны могут отказать. (Но обойти это возможно на свой страх и риск.)

2) Это нельзя сделать без сим-карты. При этом сим-карту надо ещё весь срок держать в смартфоне.

3) Я не смог зарегистрировать второй телефон к тому же e-mail, пришлось создавать акк с левой почтой.

Всё это проделывается от общей безысходности. На LOS я возлагал большие надежды и с ним правда получше, но всё ещё плохо.

А так, сейчас склоняюсь к следующему варианту для себя, в следующих шагах:

0) Сделать себе какой-нибудь терминальный компьютер с тачскрином.

1) Сделать/настроить себе оконник, чтобы было можно работать без клавиатуры и только с тачскрином. Поскольку Автор открыл для меня что существует не только WYSIWYG, а есть полно программ, которые работают только с текстовым форматом, то надо обеспечить удобный ввод текста. Пока склоняюсь к двум вариантам: т.н. glide type и/или рукописный ввод.

2) Далее прикрутить модем с сим-картой.

3) В идеале обеспечить сервер и клиент для общения для своих знакомых.

Но это пока на уровне фантазий...

Re: Re: Re: Вдогонку

> разработчиков, кто бы собирал

Для этого в норме не нужен разработчик. Для этого нужен скрипт.

Но дело даже не в этом. Вот это вот "денег нет на диски", "не осталось разработчиков" и прочее означает, что они сами свой проект не воспринимают всерьёз. Во всяком случае, с серьёзностью достаточной для того, чтобы этим можно было пользоваться.

В принципе это ожидаемо. Я никогда не верил, что чего-то сколько-нибудь значимого можно достичь, преодолевая настолько активное сопротивление поставщиков железа.

Короче говоря, всех современных производителей смартфонов надо давить всеми доступными способами, это сейчас едва ли не главные мудаки планеты.

Re: Вдогонку

И зачем в этой схеме тачскрин? По мне так это самый дебильный из всех изобретённых чел-овечеством способов управления компьютерными устройствами, особенно после того, как мейнстримные вендоры отказались от стилусов в пользу тыканья в экран пальцами. Лично мне, когда всё-таки приходится иметь дело со смартфоном (к счастью, это бывает очень редко), постоянно хочется дивайс расхерачить об ближайшую стену — отвести душу, так сказать. В основном из-за тачскрина.

Re: Re: Вдогонку

>И зачем в этой схеме тачскрин?

А мне вот нравится пальчиком и стилусом делать тык-тык. :)

>отказались от стилусов

Да, это моя отдельная тоска-печаль. В детстве как-то дали потыкать наладонник, до сих пор под впечатлением. Там ещё рукописный ввод работал!

Основная мотивация: в общественном транспорте много времени провожу с пересадками (я старался это убрать из своей жизни, но никак не получается), а в компьютере сидеть прям очень хочется. С клавиатурой неудобно в дороге.